[gnd] E2, E3.3, fiktive Personen

Tue Jun 6 11:31:52 CEST 2006

Liebe Frau Hengel, Liebe KollegInnen der GND-Projektguppe,
vielen Dank fuer die zuegige Antwort. Im Verlauf der Diskussion des 
Entitaetenpapaiers im GBV wurde deutlich, dass es auch mit den nachgereichten 
Erlaeuterungen zu den Vorschlaegen E2 (Zuordnung der einzelnen Entitaetentypen 
zu den Entitaetengruppen) und E3.3 (Untergruppen zu Koerperschaften) schwer 
faellt, ein Votum zu formulieren, dass nicht beginnt mit: unter der Voraussetzung, 
dass x bzw. y gemeint ist.... Wir finden es unguenstig, diese Vorschlaege in der 
vorgelegten Form stehen zu lassen. Wir moechten deshalb einen Vorschlag an die 
Projektgruppe richten: Beide Vorschlaege sollten in der vorliegenden Form nicht 
abgestimmt werden, sondern neu formuliert, konkret: praezise und eindeutig 
umformuliert, und dann zur Abstimmung gestellt werden. Da die Deadline fuer die 
Stellungnahmen bereits am 15.06. ist, koennten wir uns vorstellen, diese beiden 
Punkte herauszuloesen und mit einer Nachfrist zu versehen. Dabei koennten auch 
die im vorliegenden Papier fehlenden fiktiven Personen als ein Punkt aufgenommen 
werden. Was halten Sie davon?
Viele Gruesse
Bettina Kunz

Am 31 May 2006 um 18:37 hat Hengel-Dittrich, Christina geschrieben:

> Liebe Frau Kunz, 
> Danke für den Einstieg in die Diskussion. Sie weisen auf drei Punkte
> hin, bei denen in der Tat Fehler passiert sind. Dafür bitte ich um
> Nachsicht. Der Einfachheit halber füge ich meine Kommentare unten in
> Ihren Text ein.
> 
> Beste Grüße
> Christel Hengel 
> 
> 
> ******************************
> Christel Hengel
> Arbeitsstelle für Standardisierung
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> Die Deutsche Bibliothek
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> 
> 
> 
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: gnd-bounces at lists.ddb.de [mailto:gnd-bounces at lists.ddb.de] Im
> Auftrag von Bettina Kunz Gesendet: Montag, 29. Mai 2006 09:40 An:
> gnd at lists.ddb.de Betreff: [gnd] GND-Entitaetenpapier
> 
> Liebe Frau Hengel, Liebe Kollegen und Kolleginnen,
> das Papier Entitaeten in der Gemeinsamen Normdatei liegt zur
> Stellungnahme vor. Erst einmal danke ich der Projektgruppe fuer die
> ihre Analyse! An zwei Stellen bitte ich jedoch recht bald um
> Klarstellung, da die Vorschlaege nicht eindeutig verstaendlich sind.
> An einer Stelle fehlen Entitaeten aus den verschickten Tabellen.
> 
> 1.) Zu Vorschlag 2: Zuordnung der einzelnen Entitaetentypen zu den
> Entitaetengruppen. Der Vorschlag lautet: "Um die uebergreifende
> Datennutzung zu unterstuetzen, wird vorgeschlagen, die Zuordnung in
> MARC 21 Authority zu uebernehmen." Wenn ich es richtig verstanden
> habe, bezieht sich der Vorschlag auf die in gesonderter Datei
> verschickte Tabelle 2 (Entitaetenentwurf Version 5 vom 25.4.06). Dort
> werden zu den Entitaetentypen die Zuordnungen in MARC 21 angegeben.
> Mein Problem: hier eine generelle Zustimmung einzufordern, ist nicht
> sinnig: die Tabelle enthaelt Entitaetentypen, bei denen es mehr als
> eine Zuordnung in MARC21/LCAuth gibt bzw. die genaue Zurodnung im
> Entitaetenpapier erst noch abgestimmt werden soll, teils wie bei den
> kuenstlichen Extraterrestrika auch abweichend zur MARC21-Zuordnung,
> z.B. Softwareprogramme, Spiele, geschichtliche Epochen,
> naturraeumliche Einheiten usw. Hier bitte ich um Praezisierung des
> Vorschlags hinsichtlich der Frage: was soll genau abgestimmt werden?
> Auf welche Tabelle bezieht sich der Vorschlag?. Gemeint ist die
> grundsätzliche Entscheidung, bei den Zuordnungen MARC21 zu folgen (zum
> Beispiel bei der Zuordnung der Sprachen zu Sachbegriffen). Wo
> Ausnahmen dazu vorgeschlagen werden, sind sie in  Punkt 3 des Papiers
> aufgeführt. Das geht aus dem Text in der Tat nicht richtig hervor.
> 
> 2.) Zu Vorschlag 3.3 Untergruppen zu Koerperschaften
> Der Vorschlag beginnt mit: "Die aufgefuehrten Koerperschaftstypen
> (vgl. Tabelle unten) werden auch zukuenftig als Koerperschaften
> behandelt...." Welche Tabelle ist gemeint? Tabelle 3.1 Vorschlaege
> fuer gesondert zu kennzeichnende Entitaetengruppen (Entwurf v4 vom
> 10.3.06, s. 12ff des Entitaetenpapiers)? Die Auflistung in Tabelle 3.1
> enthaelt auch Projekte/Programme und Fahrzeuge mit Einzelnamen, also
> zwei Gruppen, die im GKR-Projekt hinsichtlich ihrer Zuordnung zu den
> Koerperschaften strittig sind. In beiden Bereichen geht es also um
> Entitaeten, die bislang nicht als Koerperschaften behandelt werden, da
> koennen wir wohl kaum abstimmen, dass die aufgefuehrten Untergruppen
> "auch zukuenftig" als KS behandelt werden. Auch hier bitte ich um
> Praezisierung: auf welche Tabelle , welche Liste der Untergruppen zu
> KS bezieht sich der Vorschlag?. Der Text bezieht sich auf Tabelle 3.1
> und ist damit - wie Sie richtig dargestellt haben - fehlerhaft. Es
> sollte zum Ausdruck gebracht werden, dass die Entscheidungen über die
> Zuordnung im GKR-Projekt getroffen werden und dass - ebenfalls in
> Abhängigkeit vom GKR-Projekt - über die Kennzeichnung von Untergruppen
> später entschieden werden muss.
> 
> 3.) Bei den Untergruppen zu Personen fehlen die fiktiven Personen:
> literarische und mythologische Gestalten, Goetter und
> Goettergeschlechter. In MARC21 sind sie laut gesonderter Tabelle 2 den
> Sachbegriffen zugeordnet (X50). Hier halte ich doch eine explizite
> Behandlung und Abstimmung der zukuenftigen Zuordnung - Sachbegriff
> oder weiterhin Person - und der Frage einer evtl. Kennzeichnung fuer
> notwendig. Warum tauchen die fiktiven Personen im Entitaetenpapier als
> Untergruppe zu Personen nicht auf? Auch hier haben Sie recht. Wir
> haben im perso-Projekt die fiktiven Personen der Entität Person
> zugerechnet, und wir werden die fiktiven Personen dem entsprechend in
> dem Vorschlagspapier ergänzen. 
> 
> Viele Gruesse
> Bettina Kunz
> 
> 
> ________________________________________
> 
> Bettina Kunz
> - Fachreferate Psychologie und Medizin
> - Zentralredaktion Sacherschliessung des GBV
> Nieders. Staats- u. Universitaetsbibliothek
> 37070 Goettingen
> Tel.: 0551 / 39-5379, -8389
> E-Mail: kunz at sub.uni-goettingen.de
> 
________________________________________

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