[Rda-info-liste] Antw: Re: Erscheinungsjahr Lutherbibel revidiert 2017

Rda-info-liste rda-info-liste at lists.dnb.de
Di Jul 25 17:37:52 CEST 2017 

Lieber Hanke, liebe KollegInnen,

das Beispiel im D-A-CH ist so gemeint, dass - wie so oft - 
Ausgabebezeichnung (hier: Erste Auflage) und Erscheinungsdatum (hier: 
2014) nah beieinander stehen. Man hat hier also zwei Elemente. Der 
entscheidende Punkt im Beispiel ist, dass der Katalogisierer die 
Ressource schon 2013 vorliegen hat. Das soll er dann einfach ignorieren 
und "ganz normal" 2014 als Erscheinungsdatum nehmen.

Im diskutierten Fall haben wir nun die Angabe "REVIDIERT 2017". Dies 
wurde teilweise als Titelzusatz erfasst. Ich persönlich würde es jedoch 
als Ausgabebezeichnung auffassen, wobei das Jahr 2017 für mich zu dieser 
dazugehört. Im Lehrbuch haben wir ein ähnliches Beispiel, wo die 
Ausgabebezeichnung "Gesamtnovelle 2015" lautet.

"REVIDIERT 2017" stattdessen in eine Ausgabebezeichnung "Revidiert" und 
das Erscheinungsdatum "2017" aufzusplitten, würde hingegen mit meinem 
Cataloger's judgement nicht zusammengehen. Und dass ein Datum durchaus 
Teil der Ausgabebezeichnung sein kann, zeigen die einschlägigen 
Beispiele in RDA ("Rev. ed. 10/2/82" und "Draft, May 2000").

Ich würde deshalb argumentieren, dass in der Ressource kein 
Erscheinungsdatum angegeben ist (weil "2017" nur als Teil der 
Ausgabebezeichnung da steht), und folglich "[2016]" aus dem 
Copyright-Datum ableiten.

Nebenbei: Wären wir unter RAK nicht zu genau demselben Ergebnis 
gekommen? Da hätten wir doch die Herstellungsangabe verwendet, also auch 
"2016" genommen.

Mit der Merkwürdigkeit, dass die "revidierte Fassung von 2017" schon 
viel früher fertig erarbeitet war, muss man dann halt leben. Es spricht 
aber ja nichts dagegen, großzügig Titelvarianten als abweichende Titel 
zu erfassen (z.B. "Lutherbibel 2017" oder "Lutherbibel, revidiert 
2017"). Insofern sehe ich eigentlich auch kein ernstes Problem für die 
Recherche (zumal es ja gewiss auch in den nächsten Jahren noch viele 
Ausgaben dieser Fassung geben wird, die auch nicht "2017" als 
Erscheinungsdatum haben werden).

Viele Grüße
Heidrun Wiesenmüller



Am 25.07.2017 um 15:28 schrieb Rda-info-liste:
> Liebe KollegInnen und Kollegen,
>
> Die Angaben "revidiert 2017" und "in der revidierten Fassung von 2017" sind im GBV bislang nicht als eigentliche Erscheinungsjahre interpretiert worden. Statt dessen ist nach D-A-CH AWR für RDA 2.8.6.5 aus der Copyrightangabe "(c) 2016" und der Druckangabe "10.2016" das Erscheinungsjahr 2016 erschlossen worden. Zwar könnte man gerade die Angabe "in der revidierten Fassung von 2017" auch analog zum Beispiel in D-A-CH AWR für RDA 2.8.6.3 ("Erste Auflage 2014") sehen, aber diese AWR zielt ja wohl eher auf den Fall, dass sich das korrekte Erscheinungsjahr eben nicht aus der Ressource, sondern nur durch das frühere Vorliegen erschließen lässt.
>
> Viele Grüße,
>
> Hanke Immega.
>
>
> Ostfriesische Landschaft
> Körperschaft des öffentlichen Rechts
> – Landschaftsbibliothek –
> Hanke Immega
> Fischteichweg 16, 26603 Aurich
> Postfach 1580, 26585 Aurich
> Tel.: 0 49 41 - 17 99 40
>
> E-Mail: immega at ostfriesischelandschaft.de
> Homepage: www.ostfriesischelandschaft.de
>
>
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: Rda-info-liste [mailto:rda-info-liste-bounces at lists.dnb.de] Im Auftrag von Rda-info-liste
> Gesendet: Dienstag, 25. Juli 2017 12:18
> An: rda-info-liste at lists.dnb.de
> Betreff: [Rda-info-liste] Antw: Re: Erscheinungsjahr Lutherbibel revidiert 2017
>
> Liebe Kolleginnen und Kollegen,
>
> gemäß D-A-CH AWR für RDA 2.8.6.3 gilt:
>
> Ist ein Erscheinungsjahr angegeben, die Ressource liegt aber schon im Vorjahr vor, so verwenden Sie aus Gründen des einfacheren Datentausches dennoch das angegebene Erscheinungsjahr, ohne dass darauf spezifisch hingewiesen wird. Es wird also keine Anmerkung gemäß 2.17.7.3 gemacht.
> (s.a. das entsprechende Beispiel in der D-A-CH-Regelung)
>
> Mit freundlichen Grüßen
> Brigitte Block
>
>>>> Rda-info-liste <rda-info-liste at lists.dnb.de> schrieb am 25. 07.2017
> um 11:49:
>> Leser suchen ja selten nach einem Erscheinungsjahr, doch die
> Lutherbibel 2017
>> wurde wegen des Reformationsjubiläums unter diesem Jahr bekannt
> gemacht als
>> Lutherbibel 2017.
>>
>> Hätten sie doch wenigstens bis zum 2. Januar mit der Herausgabe
> gewartet.
>> Gruß,
>> Katherina Steffen
>>
>>
>> _____________________________________________________
>> Katherina Steffen
>> Referat musikwissenschaftliche Dokumentation
>>
>> Staatliches Institut für Musikforschung - Preußischer Kulturbesitz
>>
>> Tiergartenstraße 1
>> 10785 Berlin
>>
>> Fon:  +49 30 25481 120
>> Fax:  +49 30 25481 172
>> steffen at sim.spk-berlin.de
>> http://www.musikbibliographie.de
>> http://www.simpk.de
>> http://www.sim.spk-berlin.de
>> _____________________________________________________
>>
>>
>>
>> Von: Rda-info-liste [mailto:rda-info-liste-bounces at lists.dnb.de] Im
> Auftrag
>> von Rda-info-liste
>> Gesendet: Dienstag, 25. Juli 2017 09:12
>> An: rda-info-liste at lists.dnb.de
>> Betreff: Re: [Rda-info-liste] Erscheinungsjahr Lutherbibel revidiert
> 2017
>> Sehr geehrter Herr Witte,
>>
>> die Stadtbibliothek Worms hat im November 2016 zwei Exemplare dieser
>> Lutherbibel gekauft und ganz klar 2016 als Erscheinungsjahr angegeben
> (s.
>> Titelaufnahme im Hebis-Verbundkatalog).
>>
>> Mit freundlichen Grüssen
>>
>> C. Schönung
>> ****************************************
>> Stadtverwaltung Worms
>> Bereich 4.2 Bildung und Sport
>> 4.21 Stadtbibliothek und Öffentliche Büchereien Cordula Schönung
>> Marktplatz 10
>> 67547 Worms
>>
>> Tel.:  +49  (0)6241/853-4202
>> Fax.: + 49 (0)06241/853-4299
>> Email: mailto:cordula.schoenung at worms.de
>> URL:
> www.stadtbibliothek-worms.de<http://www.stadtbibliothek-worms.de>
>> ****************************************
>>
>> Von: Rda-info-liste [mailto:rda-info-liste-bounces at lists.dnb.de] Im
> Auftrag
>> von Rda-info-liste
>> Gesendet: Montag, 24. Juli 2017 16:46
>> An: rda-info-liste at lists.dnb.de<mailto:rda-info-liste at lists.dnb.de>;
>> KIBIB-Liste
>> Betreff: [Rda-info-liste] Erscheinungsjahr Lutherbibel revidiert
> 2017
>> Liebe Kolleginnen,
>>
>> welches Jahr nehme ich nach den Regeln als Erscheinungsjahr?
>>
>> Vorlage:
>>
>>
> https://www.die-bibel.de/shop/themenwelten/lutherbibel-2017/lutherbibel-revi
>
>> diert-2017-standard-schwarz-3310 (Artikelnummer: 3310, ISBN
>> 978-3-438-03310-9)
>>
>>
>> Lutherbibel revidiert 2017 - Die Standard­ausgabe Die Bibel nach
>> Martin Luthers Übersetzung (Mit Apokryphen)
>>
>>
>> An dieses Stellen finde ich Jahresangaben:
>>
>> Titelseite:
>>
>> DIE BIBEL
>> NACH MARTIN LUTHERS ÜBERSETZUNG
>> LUTHERBIBEL REVIDIERT 2017
>> MIT APOKRYPHEN
>> ________________________________
>>
>>
>> Rückseite Titelblatt
>>
>> Bibeltext in der revidierten Fassung von 2017
>> ________________________________
>>
>>
>> Impressum:
>>
>> Lutherbibel Standardausgabe mit Apokryphen, revidiert 2017
>>
>> (c) 2016 Deutsche Bibelgesellschaft, Stuttgart
>>
>> ......am Ende des Impressums:
>>
>> 10.2016
>> ________________________________
>>
>> Und so haben die Kolleginnen in Bibliotheken entschieden, die der KVK
>> abfragt (ich hoffe, dass der Link funktioniert):
>>
>>
> <http://kvk.bibliothek.kit.edu/hylib-bin/kvk/nph-kvk2.cgi?maske=kvk-redesign&l
>
> ang=de&title=KIT-Bibliothek%3A+Karlsruher+Virtueller+Katalog+KVK+%3A+Ergebnisa
> nzeige&head=%2F%2Fkvk.bibliothek.kit.edu%2Fasset%2Fhtml%2Fhead.html&header=%2F%
> 2Fkvk.bibliothek.kit.edu%2Fasset%2Fhtml%2Fheader.html&spacer=%2F%2Fkvk.bibliot
> hek.kit.edu%2Fasset%2Fhtml%2Fspacer.html&footer=%2F%2Fkvk.bibliothek.kit.edu%2
> Fasset%2Fhtml%2Ffooter.html&css=none&input-charset=utf-8&ALL=&TI=&AU=&CI=&ST=&PY=&SB=9
> 78-3-438-03313-0+&SS=&PU=&VERBUENDE=&kataloge=SWB&kataloge=BVB&kataloge=
> 78-3-438-03313-0+NRW&kataloge
> =HEBIS&kataloge=HEBIS_RETRO&kataloge=KOBV_SOLR&kataloge=GBV&kataloge=DDB&kataloge=
> STABI_BERLIN&OESTERREICH=&kataloge=BIBOPAC&kataloge=LBOE&kataloge=OENB&SCHWEIZ=&kat
> aloge=SWISSBIB&kataloge=HELVETICAT&kataloge=BASEL&kataloge=ETH&kataloge=VKCH_RERO&
> ref=fulltitle-sidebar&client-js=yes><http://kvk.bibliothek.kit.edu/hylib-bin/kvk
>
> /nph-kvk2.cgi?maske=kvk-redesign&lang=de&title=KIT-Bibliothek%3A+Karlsruher+Vir
> tueller+Katalog+KVK+%3A+Ergebnisanzeige&head=%2F%2Fkvk.bibliothek.kit.ed
> tueller+Katalog+KVK+u%2Fas
> set%2Fhtml%2Fhead.html&header=%2F%2Fkvk.bibliothek.kit.edu%2Fasset%2Fhtml%2Fhe
> ader.html&spacer=%2F%2Fkvk.bibliothek.kit.edu%2Fasset%2Fhtml%2Fspacer.html&foot
> er=%2F%2Fkvk.bibliothek.kit.edu%2Fasset%2Fhtml%2Ffooter.html&css=none&input-cha
> rset=utf-8&ALL=&TI=&AU=&CI=&ST=&PY=&SB=978-3-438-03313-0+&SS=&PU=&VERBUENDE=&kataloge=SW
> B&kataloge=BVB&kataloge=NRW&kataloge=HEBIS&kataloge=HEBIS_RETRO&kataloge=KOBV_SOLR&
> kataloge=GBV&kataloge=DDB&kataloge=STABI_BERLIN&OESTERREICH=&kataloge=BIBOPAC&kata
> loge=LBOE&kataloge=OENB&SCHWEIZ=&kataloge=SWISSBIB&kataloge=HELVETICAT&kataloge=BA
> SEL&kataloge=ETH&kataloge=VKCH_RERO&ref=fulltitle-sidebar&client-js=yes>
>> ________________________________
>>
>> Wie würden Sie entscheiden?
>>
>>
>> --
>>
>>
>>
>> Mit freundlichen Grüßen
>>
>>
>>
>> Gerd Witte
>>
>> Evang.-luth. Oberkirchenrat, Bibliothek
>>
>> Philosophenweg 1
>>
>> 26121 Oldenburg
>>
>> Tel.: 0441 7701-145
>>
>> ________________________________
>>
>> 14.05. bis 31.10. Bildungs- und Erlebnisparcours Luther 1521
>> (www.worms.de)<https://www.worms.de>
>> März – Oktober „wunderhoeren Nr. 4“
>> 26.08. - 03.09.2017 Backfischfest
> (www.worms.de)<https://www.worms.de>
>> 04. bis 20.08.2017 – Nibelungen-Festspiele
>> (www.nibelungenfestspiele.de)<www.nibelungenfestspiele.de>
>>
>> ________________________________
>>
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>> Marktplatz 2
>> 67547 Worms
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