AW: [Rda-info-liste] Sprachcode "Mehrere Sprachen (mul)"

rda-info-liste at lists.dnb.de rda-info-liste at lists.dnb.de
Mon Okt 24 16:45:48 CEST 2016


Lieber Herr Witte, lieber Herr Lowisch,
wir werden das Thema in die Arbeitsgruppe RDA einbringen und versuchen, es noch für die nächste Sitzung Ende November unterzubringen.
Mit freundlichen Grüßen
Renate Behrens


--
**** Lesen. Hören. Wissen. Deutsche Nationalbibliothek ****

Renate Behrens-Neumann
Deutsche Nationalbibliothek
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Von: rda-info-liste-bounces at lists.dnb.de [mailto:rda-info-liste-bounces at lists.dnb.de] Im Auftrag von rda-info-liste at lists.dnb.de
Gesendet: Sonntag, 23. Oktober 2016 11:03
An: rda-info-liste at lists.dnb.de
Betreff: Re: [Rda-info-liste] Sprachcode "Mehrere Sprachen (mul)"

Lieber Herr Witte, lieber Herr Lowisch,

danke für diese interessante Diskussion. Ich bin nun auch sehr verblüfft über die sehr unterschiedliche Handhabung.

In der AG RDA haben wir zwar mehrfach über das Element 6.11 gesprochen, aber bisher nie über den Code "mul". Entsprechend gibt es dafür - anders als für den Code "zxx" - auch keine Regelung in D-A-CH.

Meiner Ansicht ist jedoch die Verwendung von "mul" in der beschriebenen Weise (als einziger Code) nicht RDA-gerecht. Denn 6.11 ist ein Kernelement, d.h. es muss mindestens eine Sprache angegeben werden. Wenn man nur die Information gibt, dass viele Sprachen enthalten sind, aber nicht mindestens eine davon explizit benennt, so wird die Kernelement-Anforderung nicht erfüllt.

Viele Grüße
Heidrun Wiesenmüller




Am 22.10.2016 um 19:11 schrieb rda-info-liste at lists.dnb.de<mailto:rda-info-liste at lists.dnb.de>:
Sehr Herr Lowisch,

vielen Dank für Ihre Hinweise.

Ich war tatsächlich "so wild":

https://gso.gbv.de/DB=2.1/PPNSET?PPN=090006690

Der Apparat hat dies im großen und ganzen ungerührt angenommen.Natürlich ist die Frage ob das Sinn macht (bei Lk 2,1-10 fand ich schon)

Das aktuelle GBV-Handbuch sieht übrigens keine Einschränkung vor (wenn ich nichts übersehen habe)

http://swbtools.bsz-bw.de/cgi-bin/help.pl?cmd=kat&val=1500&regelwerk=RDA&verbund=GBV

Entscheidend ist Ihr Hinweis auf das ILTIS-Handbuch

https://wiki.dnb.de/download/attachments/110101694/1500.pdf?version=2&modificationDate=1467962570000&api=v2

wo steht:

"mul" wird ab 4 Sprachen angegeben

Die Frage wäre aber tatsächlich, ob das den Regeln entspricht.

Ich finde, wenn diejenigen die uns RDA eingebrockt haben die Regel nach eigenem Gusto anwenden, sollte dies auch kommuniziert werden.



--

Mit freundlichen Grüßen



Gerd Witte





Evang.-luth. Oberkirchenrat

Bibliothek

Philosophenweg 1

26121 Oldenburg

Telefon: 0441 7701-145

Fax: 0441 7701-2199




Lieber Herr Witte,

ein interessantes Thema haben Sie da angeschnitten. Als ich Ihre Frage
las, kam mir spontan die Idee, es könnte technische Gründe haben. Ging ich
jedoch davon aus, dass sich Begrenzungen im Format primär aus MARC21 als
Austauschformat ergeben, wurde ich in dieser Hinsicht "enttäuscht". So
heißt es zu 041 in der MARC-Dokumentation:

"For works in multiple languages, the codes for
the languages of the text are recorded in the
order of their predominance in the text. If no
language is predominant, the codes are recorded
in English alphabetical order. If the cataloging
institution has chosen to code mul (Multiple
languages) in 008/35-37, the code for the title
(or the first title, if there are more than one)
and the code mul are recorded. Alternatively,
any number of specific language codes may be
recorded in repeating occurrences of subfield
$a." [1]

Grundsätzlich lässt sich also eine unbegrenzte Anzahl an Sprachcodes
erfassen. Erhellender ist da schon der Hinweis auf die katalogisierende
Institution. Irgendwo muss also geregelt sein, nach wie vielen Sprachen
Schluss ist. Sieht man sich die einzelnen Verbünde an, wird dies ganz
unterschiedlich gehandhabt. Beim BSZ heißt es großzügig: "Pro Unterfeld
können 30 Sprachcodes vergeben werden." [2] Der GBV verpflichtet den
Katalogisierer zu drei Sprachen und stellt ihm weitere anheim. [3] Alle
anderen Verbünde und die DNB legen dagegen die Daumenschrauben an, wenn es
um sprachliche Vielfalt geht. Der BVB erlaubt ihnen noch fünf Sprachen,[4]
das hbz [5] und die DNB nur noch drei [6]. Dann gibt es wieder
Unterschiede, ob der Code nur "mul" lauten soll oder die Sprachen bis zur
erlaubten Höchstgrenze angegeben werden dürfen.

Mein Fazit: Hier handelt es sich um eine beliebige Festlegung der
einzelnen Verbünde, die vermutlich den Katalogisierungsvorgang effizienter
machen soll. Inwiefern sich das mit den RDA verträgt, sollten die Verbünde
jedoch überlegen, immerhin handelt es sich um ein Kernelement, welches
durch "Hausregeln" eigentlich nicht eingeschränkt werden dürfte.
Möglicherweise wurde hier bei der Einführung von RDA also etwas übersehen.
Sofern nicht, wäre die Rückmeldung eines Verantwortlichen hilfreich. Wenn
Sie, lieber Herr Witte, also einmal ganz wild sein wollen, erfassen Sie im
Sinne des "Radical Cataloging" einfach alle Sprachen und warten ab, was
passiert. ;-)

Mit den besten Grüßen aus Münster
Maximilian Lowisch
[1] https://www.loc.gov/marc/bibliographic/bd041.html
[2]  http://swbtools.bsz-bw.de/cgi-bin/help.pl?cmd=kat&val=1500&regelwerk=RDA&verbund=SWB
[3] https://www.gbv.de/vgm/info/mitglieder/02Verbund/01Erschliessung/02Richtlinien/01KatRicht/1500.pdf
[4] http://www.bib-bvb.de/web/kkb-online/rda-was-tun-wenn
[5]  https://wiki1.hbz-nrw.de/download/attachments/72253485/Einzelne_felder_titel.pdf?version=1&modificationDate=1430384537662
[6] https://wiki.dnb.de/download/attachments/110101694/1500.pdf?version=2&modificationDate=1467962570000&api=v2

-------------------------------------------------------------------------
Maximilian Lowisch, M.A.
Universitäts- und Landesbibliothek Münster
Dez. Medienbearbeitung ­ Abt. Sacherschließung

Krummer Timpen 3
48143 Münster
Tel: 0251 / 83-24057
Email: lowisch at uni-muenster.de<mailto:lowisch at uni-muenster.de>




Am 21.10.16 17:14 schrieb "rda-info-liste-bounces at lists.dnb.de<mailto:rda-info-liste-bounces at lists.dnb.de> on behalf
of rda-info-liste at lists.dnb.de<mailto:rda-info-liste at lists.dnb.de>" unter <rda-info-liste-bounces at lists.dnb.de<mailto:rda-info-liste-bounces at lists.dnb.de>
on behalf of rda-info-liste at lists.dnb.de<mailto:rda-info-liste at lists.dnb.de>>:

>Liebe Kolleginnen,
>
>in DNB Aufnahmen aber auch anderswo wird der Sprachcode "Mehrere
>Sprachen (mul) " vergeben:
>
>https://portal.dnb.de/opac.htm?method=showNextResultSite&currentResultId=s<https://deref-gmx.net/mail/client/XAmaToAq7gg/dereferrer/?redirectUrl=https%3A%2F%2Fportal.dnb.de%2Fopac.htm%3Fmethod%3DshowNextResultSite%26currentResultId%3Ds>
>pr%3Dmul+and+cod%3Drda%26any&currentPosition=0
>
>In den Regeln steht:
>
>http://access.rdatoolkit.org/rdachp6-de_rda6-3526.html<https://deref-gmx.net/mail/client/UMfoPls8oyI/dereferrer/?redirectUrl=http%3A%2F%2Faccess.rdatoolkit.org%2Frdachp6-de_rda6-3526.html>
>
>6.11.1.4
>Expressionen, die mehrere Sprachen enthalten
>Wenn eine einzelne Expression eines Werks mehrere Sprachen umfasst,
>erfassen Sie jede Sprache.
>
>In der Liste mit den normierten Sprachbezeichnungen nach ISO 639-2 gibt
>es die Sprachbezeichnung "polyglott mul"
>
>Wann kann ein Sprachcode "Mehrere Sprachen (mul)" vergeben werden? Gibt
>es irgendwo Regeln dafür?
>
>Wer weiss Rat?
>
>--
>Mit freundlichen Grüßen
>
>Gerd Witte
>
>
>Evang.-luth. Oberkirchenrat
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