AW: Antw: [gnd] To-dos aus der letzen Sitzung der AG GND

Fre Nov 13 17:05:45 CET 2009

Liebe Frau Hengel,
liebe Kolleginnen,
liebe Kollegen,

gerne möchten wir Ihnen zu Ihrer Frage bzgl. unserer Stellungnahme in
der E-Mail vom 09.11.2009 ("Erweiterte Elemente die nur die Anzeige
betreffen - z.B. Lebensdaten bei Personen - können ohnehin frei
parametrisiert werden") kurz Rückmeldung geben :

Aufgrund der politischen unterschiedlichen Entscheidungen bezüglich der
zukünftigen Internformate (angelehnt an "MAB 2 / MARC 21") in den ALEPH
500-Systemen ergeben sich für die GND unterschiedliche
Ausgangssituationen:
- hbz und OBV bleiben, zumindest für den Titelbereich im bisherigen,
stark an MAB2 angelehnten Internformat,
- BVB beabsichtigt auch im Titelbereich intern auf die MARC-Version
umzustellen.

Insofern kann man hier nicht mehr von EINEM "Stand in Aleph" sprechen.

Der Verlinkungsmechanismus bzw. die Verlinkungslogik und damit wohl
auch die Möglichkeiten der Parametrisierung ist zwischen diesen beiden
"Programmversionen" (Internformat angelehnt an "MAB 2 oder MARC 21")
unterschiedlich und getrennt zu betrachten.

Mit freundlichen Grüssen,
Silke Remmert,
Stephani Scholz,
Josef Labner

>>> "Hengel-Dittrich, Christina" <C.Hengel at d-nb.de> 12.11.2009 10:50
>>>
Lieber Herr Holbach,
ergänzend eine Rückfrage zu Ihrem zweiten Punkt: In seiner Mail vom
9.11. schreibt Herr Labner, auch aus einem Aleph-Verbund: "Erweiterte
Elemente die nur die Anzeige betreffen (z.B. Lebensdaten bei Personen)
können ohnehin frei parametrisiert werden." Wie ist hierzu der Stand
in Aleph?
Beste Grüße
Christel Hengel

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Hengel-Dittrich, Christina 
Gesendet: Donnerstag, 12. November 2009 10:17
An: 'Diskussionsliste Gemeinsames Normdatenformat'
Betreff: AW: Antw: [gnd] To-dos aus der letzen Sitzung der AG GND

Lieber Herr Holbach,

Ihre Argumentation verstehe ich nicht ganz: 
1) Inwiefern wäre keine Verknüpfung mit dem Titelsatz möglich? Die
Werk-Normdaten sind bei Ansetzung in Feld 130 alle sehr säuberlich im
Normdatensatz untergebracht (bzw. besser, da der /die Verfasser
ebenfalls ein Nummer hat / haben). 
2) Wir haben bei den Werken nicht nur das Problem von
Mehr-Verfasserschriften (soll auf Dauer wirklich nur der 1. Verfasser
zitiert werden) und das Problem von unselbständig angesetzten Teilen
(z.B. Faust / Walpurgisnacht). Wenn alles in Feld 100 transportiert
werden sollte, brauchten wir die Möglichkeit für zwei oder mehr
unterschiedliche Nummernfelder, 
die wiederholbar sein sollten.
3) Bei den Körperschaften geraten wir in dieselben Verlegenheiten.
Zusammengefasst: Die Zusammenlegung von Titel und Urheber/Autorenname
in einem Feld ist denkbarst unglücklich, nicht nur wegen der
Name/Title-Problematik, sondern auch, weil man im Format die Werke an
vier verschiedenen Stellen hat: 100, 110, 111, 130. Dass es nicht fünf
Stellen sind, ist dem Umstand geschuldet, dass Gebietskörperschaften als
Autoren nach Feld 110 wandern.

Beste Grüße
Christel Hengel

-- 
Christel Hengel
Deutsche Nationalbibliothek
Arbeitsstelle für Standardisierung
Arbeitsstelle Normdateien
Adickesallee 1
D-60322 Frankfurt am Main
Telefon: +49-69-1525-1401
Telefax: +49-69-1525-1636
mailto: c.hengel at d-nb.de 
http://www.d-nb.de 

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: gnd-bounces at lists.d-nb.de [mailto:gnd-bounces at lists.d-nb.de] Im
Auftrag von Werner Holbach
Gesendet: Mittwoch, 11. November 2009 13:40
An: gnd at lists.d-nb.de 
Betreff: Antw: [gnd] To-dos aus der letzen Sitzung der AG GND

Liebe Frau Behrens,

hier noch die ausstehende Antwort seitens BVB/BSB auf die Fragen, zu
denen wir noch nicht Stellung genommen haben:

1. Behandlung der Werksätze:
Wir können einer Abweichung vom MARC-Standard leider nicht zustimmen.
Eine Aufteilung der EST-Normdaten auf zwei Felder würde in Aleph
bewirken, dass keine Verknüpfung mit den Titelaufnahmen möglich wäre.
Auch wir finden, dass eine Verknüpfung mit den Personen wünschenswert
wäre, schlagen aber stattdessen vor, bei MARBI eine Erweiterung des
MARC-Datenformats zu beantragen um auch eine Verknüpfung im Feld 100 zu
ermöglichen.

2. Datenelemente des Normdatensatzes im Titelformat:
Im Titelformat sollten zusätzlich zur Normdatennummer und der
Namensform als Volltext alle Subfields  im Feld 100 komplett belegt
werden, möglichst über automatische Anreicherungen aus den
Personensätzen. In Aleph ist eine Übernahme von weiteren Elementen
aus den Normdaten nur für die Anzeigeform nicht möglich.

Mit vielen Grüßen
Werner Holbach

*************************************
Werner Holbach
Dipl.-Ing.
Referatsleiter Formal- und Sacherschließung
Bayerische Staatsbibliothek
80328 München
Tel.     089 / 2 86 38 - 2323
Fax     089 / 2 86 38 - 2309
E-Mail: werner.holbach at bsb-muenchen.de 
>>> "Behrens-Neumann, Renate" <R.Behrens at d-nb.de> 09.10.2009 14:08 >>>
Liebe Kolleginnen und Kollegen,

wie in der letzten GND-Sitzung am 30. September 2009 angekündigt, sende
ich Ihnen eine Übersicht über die in der Sitzung vereinbarten To-dos für
die Arbeitsgruppe GND.

Oktober 2009

Das Protokoll der 2. Sitzung der AG GND steht auf dem Normdaten-Wiki
für Sie bereit. Bitte melden Sie Änderungs- und Ergänzungswünsche
hierzu bis zum 30. Oktober 2009 an mich.
Sollten bis zu dieser Frist keine Rückmeldungen eintreffen, gilt das
Protokoll als verabschiedet und wird auf den Websites der Deutschen
Nationalbibliothek zur Verfügung gestellt.

Der, gemäß den Beschlüssen aus der Sitzung, bereinigte Formatentwurf
wird Ihnen Anfang nächster Woche zugestellt.

Bis Ende Oktober bitten wir die Aleph-Verbünde um Angaben, welche
Vorgaben zum Format sind bis zu welchem Zeitpunkt nötig, um die
verbundinterne Planung im vorliegenden Zeitplan durchführen zu können?

November 2009

Bis Mitte November bitten wir um eine Stellungnahme der Verbünde zur
Behandlung der Werksätze aus SWD und DMA-EST-Datei im
GND-Austauschformat.
Vorgeschlagen wird die Verwendung des Feldes 130 auch für alle
Werktitel, auch die von Verfasser- und Urheberwerken. Dies bedeutet eine
Abweichung von der LC-Anwendungspraxis, die die Titel von
Verfasserwerken zusammen mit dem 1. Verfasser in Feld 100, von
Urheberwerken zusammen mit dem 1. Urheber in Feld 110 vorsieht. 
Begründung für die Abweichung: In den Feldern 100 und 110 kann der
zugehörige Personen- bzw. Körperschaftssatz nicht verknüpft werden ($0
ist nicht vorgesehen). 
Zweite und weitere Verfasser und Urheber müssen in jedem Fall in Feld
500 bzw. Feld 510 angegeben werden.

Ebenfalls bis Mitte November bitten wir um eine Stellungnahme der
Verbünde, ob im Titelformat zusätzlich zur Normdatennummer und der
Namensform als Volltext weitere Datenelemente des Normdatensatzes
benötigt werden oder ob das Anzeigeformat intern im Verbund erstellt
werden kann.

Dezember 2009

DNB wird bis Mitte Dezember eine fertige Formatvorlage vorlegen und
verschicken.

Ebenfalls bis Ende Dezember wird DNB eine Vorlage für ein
Nummernkonzept vorlegen, das die folgenden Fragen klären soll:
*	Welche Nummernkreise werden in GND fortlaufend bedient?
*	Was passiert mit den aktuellen Normdatennummern?
*	Wie werden die jetzigen Normdatennummern (einschl.
Altdatennummern) aufbewahrt?

Wir danken Ihnen für Ihre Mitarbeit und stehen Ihnen für Rückfragen
gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen
Renate Behrens

--
Renate Behrens-Neumann
Deutsche Nationalbibliothek
Arbeitsstelle für Standardisierung
Adickesallee 1
D-60322 Frankfurt am Main
Telefon: +49-69-1525-1523
Telefax: +49-69-1525-1555
mailto:r.behrens at d-nb.de 
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Zwei hbz-Highlights im November:  Feiern Sie mit uns am 12.11.2009 das
DigiBib-Jubiläum und besuchen Sie am 24./25.11.2009 die Tagung SWIB09 -
Semantic Web in Bibliotheken! Nähere Informationen finden Sie unter
http://www.hbz-nrw.de/aktuelles/nachrichten.