<div class="gmail_quote">---------- Weitergeleitete Nachricht ----------<br>Von: &quot;Behrens-Neumann, Renate via InetBib&quot; &lt;<a href="mailto:inetbib@inetbib.de">inetbib@inetbib.de</a>&gt;<br>Datum: 22.03.2017 10:12<br>Betreff: [InetBib] Erschließung von Grafiken und Bildern<br>An: &quot;<a href="mailto:inetbib@ub.uni-dortmund.de">inetbib@ub.uni-dortmund.de</a>&quot; &lt;<a href="mailto:inetbib@ub.uni-dortmund.de">inetbib@ub.uni-dortmund.de</a>&gt;<br>Cc: <br><br type="attribution">Sehr geehrter Herr Witte,<br>
<br>
im deutschsprachigen Raum befassen sich Kolleginnen und Kollegen aus Bibliotheken, Archiven, Museen und weiteren Kulturinstitutionen bereits seit geraumer Zeit mit der Erschließung von Bildern nach RDA unter Berücksichtigung bereits bestehender Standards wie z. B. den DCRM(G). Der Standardisierungsausschuss bietet seit fast drei Jahren ein organisatorisches Dach für diese Sonderarbeitsgruppen zu Spezialmaterialien. Die Arbeitsergebnisse aus diesen Bereichen werden laufend in die internationale Entwicklung des Standards RDA eingebracht und mit den Gremien für weitere internationale Standards diskutiert.<br>
<br>
Die AG Bild wurde Ende 2016 eingerichtet. Gerne können Sie sich über den Stand der Arbeiten dieser und der weiteren Sonderarbeitsgruppen im RDA-Info-Wiki&lt;<a href="https://wiki.dnb.de/display/RDAINFO/RDA+und+Sondermaterialien" rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.<wbr>dnb.de/display/RDAINFO/RDA+<wbr>und+Sondermaterialien</a>&gt; informieren.<br>
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Mit freundlichen Grüßen<br>
Renate Behrens<br>
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--<br>
     **** Lesen. Hören. Wissen. Deutsche Nationalbibliothek ****<br>
<br>
Renate Behrens-Neumann<br>
Deutsche Nationalbibliothek<br>
Arbeitsstelle für Standardisierung<br>
Adickesallee 1<br>
60322 Frankfurt am Main<br>
Telefon: <a href="tel:%2B49%2069%201525-1523" value="+496915251523">+49 69 1525-1523</a><br>
Telefax: <a href="tel:%2B49%2069%201525-1010" value="+496915251010">+49 69 1525-1010</a><br>
mailto:<a href="mailto:r.behrens@dnb.de">r.behrens@dnb.de</a><br>
<a href="http://www.dnb.de" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.dnb.de</a>&lt;<a href="http://www.dnb.de/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.<wbr>dnb.de/</a>&gt;<br>
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Sehr geehrte Frau Wiesenmüller,<br>
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schade, dass Sie das Thema der Verfasserschaft von Graphiken nicht in Deutschland diskutieren, denn mich interessiert schon auch die Meinung von Kollginnen und Kollegen in dt.-sprachigen Bibliotheken, vor allen Dingen natürlich der Kunst- und Museumsbibliotheken.<br>
<br>
Und da Ihre Frage in der amerikan. rda-Liste ins Hintertreffen geraten ist, weil gerade tüchtig hin- und herphilosophiert wird, ob die Katze (Socks) der Clintons geistiger Schöpfer sein kann (eine Frage, die die Welt bewegt ...), möchte ich einige Hinweise an die deutsch-spr. Liste schicken.<br>
<br>
In einem amerikanischen Regelwerk DCRM(G): Descriptive Cataloging of Rare Materials (Graphics) &lt;<a href="https://rbms.info/dcrm/dcrmg/" rel="noreferrer" target="_blank">https://rbms.info/dcrm/dcrmg/</a><wbr>&gt;&lt;<a href="https://rbms.info/dcrm/dcrmg/" rel="noreferrer" target="_blank">https://rbms.info/dcrm/<wbr>dcrmg/</a>&gt; ist unter F1.3. Main and Added Entry Choices S. 168 ff zu lesen:<br>
<br>
Material: Lithograph with named lithographer, artist, and printer<br>
Main entry: Lithographer<br>
Added entry: Artist and printer<br>
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Gibt es im D-A-CH-Raum etwas vergleichbares?<br>
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Entsprechend würde ich Ihr Beispiel<br>
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Here is an example:<br>
<a href="http://digital.wlb-stuttgart.de/purl/bsz356825272/page/1" rel="noreferrer" target="_blank">http://digital.wlb-stuttgart.<wbr>de/purl/bsz356825272/page/1</a><br>
The small text underneath the picture reads:<br>
&quot;Gemalt von Gustav Steinkopf&quot; (painted by Gustav Steinkopf)<br>
&quot;Gedr. v. G. Küstner&quot; (printed by G. Küstner)<br>
&quot;Auf Stein gez. v. E. Emminger&quot; (drawn on stone by E. Emminger)<br>
<br>
auch mit RDA so umsetzen:<br>
<br>
Emminger, Eberhard,1808-1885:<br>
Das königliche Landhaus Rosenstein : vom Würtembergischen Kunst-Verein / gemalt von Gustav Steinkopf ; Gedr. v. G. Küstner ; Auf Stein gez. v. E. Emminger. - [Stuttgart] : Küstner, [1835?]. - 1 Lithographie. ; 46,3 x 60,3 cm. - Blattgröße 54,3 x 67,0 cm<br>
Richtiger Künstlername: &quot;Gottlob Steinkopf&quot;<br>
<br>
In Marc 21-Feldern in Auswahl<br>
<br>
100 1 $aEmminger, Eberhard$d1808-1885$<wbr>eLithografIn$4ltg<br>
245 14$aDas königliche Landhaus Rosenstein$hObjekt$bvom Würtembergischen Kunst-Verein$cgemalt von Gustav Steinkopf ; Gedr. v. G. Küstner ; Auf Stein gez. v. E. Emminger<br>
260 3 $a[Stuttgart]$bKüstner$c[1835?<wbr>]<br>
300 $a1 Lithographie$c46,3 x 60,3 cm. - Blattgröße 54,3 x 67,0 cm<br>
500 $aRichtiger Künstlername: &quot;Gottlob Steinkopf&quot;<br>
700 1 $aSteinkopf, Gottlob Friedrich$eKünstlerIn$4art<br>
700 1 $aKüstner, Gottfried$eDruckerIn$4prt<br>
<br>
Die falsche Namensform &quot;Steinkopf, Gustav&quot; würde ich im Normsatz unterbringen.<br>
<br>
Was die Palmer/Currier-Lithografie angeht müsste nach den  DCRM(G) genauso verfahren werden<br>
<br>
Palmer, F. (Fanny), 1812-1876,<br>
Woodcock shooting. [graphic] / From nature and on stone by F.F. Palmer. ; Lith. of N. Currier N.Y.<br>
Publication date: 1852<br>
<a href="http://catalog.mwa.org/vwebv/holdingsInfo?bibId=391323" rel="noreferrer" target="_blank">http://catalog.mwa.org/vwebv/<wbr>holdingsInfo?bibId=391323</a><br>
<br>
Und im Staff view:<br>
•       1001_  |a Palmer, F.  |q (Fanny),  |d 1812-1876,  |e lithographer.<br>
•       24510  |a Woodcock shooting.  |h [graphic] /  |c From nature and on stone by F.F. Palmer. ; Lith. of N. Currier N.Y.<br>
•       70016  |a Palmer, F.  |q (Fanny),  |d 1812-1876,  |e illustrator.<br>
•       70016  |a Currier, Nathaniel,  |d 1813-1888,  |e lithographer.<br>
                   Im der von Ihnen zitierten Angabe aus dem Toolkit ist lediglich das E-Jahr wegen der weitgehend entbehr- und unsäglichen Copyright-Regel in []-Klammer gesetzt. (Kann jemand erklären, warum das Jahr hinter (c) nicht das E-Jahr sein soll?)<br>
<br>
                   (Mit dem Kitsch von Herrn Moore sollte man sich besser nicht näher befassen ...)<br>
<br>
                   Die Frage, ob die &quot;künstlerische[n] Übersetzungen eines Gemäldes in ein druckgraphisches Bild – nicht als bloße Wiedergabe, sondern als eine zweite Erscheinungsform des Kunstwerks&quot; <a href="https://books.google.de/books?id=QYTJBAAAQBAJ&amp;pg=PA121#v=onepage&amp;q&amp;f=false" rel="noreferrer" target="_blank">https://books.google.de/books?<wbr>id=QYTJBAAAQBAJ&amp;pg=PA121#v=<wbr>onepage&amp;q&amp;f=false</a>&lt;<a href="https://books.google.de/books?id=QYTJBAAAQBAJ&amp;pg=PA121" rel="noreferrer" target="_blank">https://<wbr>books.google.de/books?id=<wbr>QYTJBAAAQBAJ&amp;pg=PA121</a>&gt; angesehen werden können, sollten die Kolleginnen der  Kunst- und Museumsbibliotheken beantworten.<br>
<br>
                   Ich möchte aber fragen, ob es denn wirklich so ist, dass RDA so unflexibel ausgelegt werden muss, dass  die Beziehungskennzeichnungen Lithograf  oder Stecher nur für sonstige Personen benutzt werden dürfen?<br>
<br>
                   Worauf bezieht sich der Absatz in RDA 19.2.1.1?:<br>
<br>
                   In einigen Fällen verändert die Modifizierung eines zuvor bestehenden Werks die Art oder den Inhalt des Originals substantiell und führt zu einem neuen Werk. Wenn das der Fall ist, wird die Person, die Familie oder die Körperschaft, die für die Modifizierung des zuvor bestehenden Werks verantwortlich ist, als geistiger Schöpfer des neuen Werks angesehen. <a href="http://access.rdatoolkit.org/rdachp19_rda19-403.html" rel="noreferrer" target="_blank">http://access.rdatoolkit.org/<wbr>rdachp19_rda19-403.html</a><br>
<br>
<br>
                   Mit freundlichen Grüßen<br>
<br>
                   Gerd Witte<br>
                   Evang.-luth. Oberkirchenrat, Bibliothek<br>
                   Philosophenweg 1<br>
                   26121 Oldenburg<br>
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     **** Lesen. Hören. Wissen. Deutsche Nationalbibliothek ****<br>
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Renate Behrens-Neumann<br>
Deutsche Nationalbibliothek<br>
Arbeitsstelle für Standardisierung<br>
Adickesallee 1<br>
60322 Frankfurt am Main<br>
Telefon: <a href="tel:%2B49%2069%201525-1523" value="+496915251523">+49 69 1525-1523</a><br>
Telefax: <a href="tel:%2B49%2069%201525-1010" value="+496915251010">+49 69 1525-1010</a><br>
mailto:<a href="mailto:r.behrens@dnb.de">r.behrens@dnb.de</a><br>
<a href="http://www.dnb.de" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.dnb.de</a>&lt;<a href="http://www.dnb.de/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.<wbr>dnb.de/</a>&gt;<br>
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