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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;line-height:115%;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D">Lieber Herr Witte, lieber Herr Lowisch,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;line-height:115%;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D">wir werden das Thema in die Arbeitsgruppe RDA einbringen und versuchen, es noch für die nächste Sitzung Ende November unterzubringen.
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;line-height:115%;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D">Mit freundlichen Grüßen<br>
Renate Behrens<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;line-height:115%;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal">
<span style="color:#1F497D;mso-fareast-language:DE"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:DE">--</span><span style="color:#1F497D;mso-fareast-language:DE">
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:0cm;margin-right:0cm;margin-bottom:12.0pt;margin-left:35.4pt;line-height:normal">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:DE">**** Lesen. Hören. Wissen. Deutsche Nationalbibliothek ****<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal">
<span style="font-size:10.0pt;color:#1F497D;mso-fareast-language:DE"><br>
</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:DE">Renate Behrens-Neumann</span><span style="font-size:10.0pt;color:#1F497D;mso-fareast-language:DE">
<br>
</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:DE">Deutsche Nationalbibliothek</span><span style="font-size:10.0pt;color:#1F497D;mso-fareast-language:DE">
<br>
</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:DE">Arbeitsstelle für Standardisierung</span><span style="font-size:10.0pt;color:#1F497D;mso-fareast-language:DE">
<br>
</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:DE">Adickesallee 1</span><span style="font-size:10.0pt;color:#1F497D;mso-fareast-language:DE">
<br>
</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:DE">60322 Frankfurt am Main</span><span style="font-size:10.0pt;color:#1F497D;mso-fareast-language:DE">
<br>
</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:DE">Telefon: +49 69 1525-1523</span><span style="font-size:10.0pt;color:#1F497D;mso-fareast-language:DE">
<br>
</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:DE">Telefax: +49 69 1525-1010</span><span style="font-size:10.0pt;color:#1F497D;mso-fareast-language:DE"><br>
</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:DE"><a href="mailto:r.behrens@dnb.de"><span style="color:blue">mailto:r.behrens@dnb.de</span></a></span><span style="font-size:10.0pt;color:#1F497D;mso-fareast-language:DE">
<br>
</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:DE"><a href="http://www.dnb.de/"><span style="color:blue">http://www.dnb.de</span></a><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal">
<span style="font-size:10.0pt;color:#1F497D;mso-fareast-language:DE"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;line-height:115%;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;line-height:115%;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;line-height:115%;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt">
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal">
<b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext;mso-fareast-language:DE">Von:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext;mso-fareast-language:DE"> rda-info-liste-bounces@lists.dnb.de
[mailto:rda-info-liste-bounces@lists.dnb.de] <b>Im Auftrag von </b>rda-info-liste@lists.dnb.de<br>
<b>Gesendet:</b> Sonntag, 23. Oktober 2016 11:03<br>
<b>An:</b> rda-info-liste@lists.dnb.de<br>
<b>Betreff:</b> Re: [Rda-info-liste] Sprachcode "Mehrere Sprachen (mul)"<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Lieber Herr Witte, lieber Herr Lowisch,<br>
<br>
danke für diese interessante Diskussion. Ich bin nun auch sehr verblüfft über die sehr unterschiedliche Handhabung.<br>
<br>
In der AG RDA haben wir zwar mehrfach über das Element 6.11 gesprochen, aber bisher nie über den Code "mul". Entsprechend gibt es dafür - anders als für den Code "zxx" - auch keine Regelung in D-A-CH.<br>
<br>
Meiner Ansicht ist jedoch die Verwendung von "mul" in der beschriebenen Weise (als einziger Code) nicht RDA-gerecht. Denn 6.11 ist ein Kernelement, d.h. es muss mindestens eine Sprache angegeben werden. Wenn man nur die Information gibt, dass viele Sprachen
enthalten sind, aber nicht mindestens eine davon explizit benennt, so wird die Kernelement-Anforderung nicht erfüllt.<br>
<br>
Viele Grüße<br>
Heidrun Wiesenmüller<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Am 22.10.2016 um 19:11 schrieb <a href="mailto:rda-info-liste@lists.dnb.de">rda-info-liste@lists.dnb.de</a>:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal">
Sehr Herr Lowisch,<br>
<br>
vielen Dank für Ihre Hinweise.<br>
<br>
Ich war tatsächlich "so wild":<br>
<br>
<a href="https://gso.gbv.de/DB=2.1/PPNSET?PPN=090006690">https://gso.gbv.de/DB=2.1/PPNSET?PPN=090006690</a><br>
<br>
Der Apparat hat dies im großen und ganzen ungerührt angenommen.Natürlich ist die Frage ob das Sinn macht (bei Lk 2,1-10 fand ich schon)<br>
<br>
Das aktuelle GBV-Handbuch sieht übrigens keine Einschränkung vor (wenn ich nichts übersehen habe)<br>
<br>
<a href="http://swbtools.bsz-bw.de/cgi-bin/help.pl?cmd=kat&val=1500&regelwerk=RDA&verbund=GBV">http://swbtools.bsz-bw.de/cgi-bin/help.pl?cmd=kat&val=1500&regelwerk=RDA&verbund=GBV</a><br>
<br>
Entscheidend ist Ihr Hinweis auf das ILTIS-Handbuch<br>
<br>
<span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";mso-fareast-language:DE"><a href="https://wiki.dnb.de/download/attachments/110101694/1500.pdf?version=2&modificationDate=1467962570000&api=v2">https://wiki.dnb.de/download/attachments/110101694/1500.pdf?version=2&modificationDate=1467962570000&api=v2</a><br>
<br>
wo steht:<br>
<br>
"mul" wird ab 4 Sprachen angegeben<br>
<br>
Die Frage wäre aber tatsächlich, ob das den Regeln entspricht.<br>
<br>
Ich finde, wenn diejenigen die uns RDA eingebrockt haben die Regel nach eigenem Gusto anwenden, sollte dies auch kommuniziert werden.<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></span></p>
<pre>-- <o:p></o:p></pre>
<pre>Mit freundlichen Grüßen<o:p></o:p></pre>
<pre><o:p> </o:p></pre>
<pre>Gerd Witte<o:p></o:p></pre>
<pre><o:p> </o:p></pre>
<pre><o:p> </o:p></pre>
<pre>Evang.-luth. Oberkirchenrat<o:p></o:p></pre>
<pre>Bibliothek<o:p></o:p></pre>
<pre>Philosophenweg 1<o:p></o:p></pre>
<pre>26121 Oldenburg<o:p></o:p></pre>
<pre>Telefon: 0441 7701-145<o:p></o:p></pre>
<pre>Fax: 0441 7701-2199<o:p></o:p></pre>
<pre><o:p> </o:p></pre>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal">
<span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";mso-fareast-language:DE"><br>
<br>
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal">
<span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";mso-fareast-language:DE">Lieber Herr Witte,<br>
<br>
ein interessantes Thema haben Sie da angeschnitten. Als ich Ihre Frage<br>
las, kam mir spontan die Idee, es könnte technische Gründe haben. Ging ich<br>
jedoch davon aus, dass sich Begrenzungen im Format primär aus MARC21 als<br>
Austauschformat ergeben, wurde ich in dieser Hinsicht "enttäuscht". So<br>
heißt es zu 041 in der MARC-Dokumentation:<br>
<br>
"For works in multiple languages, the codes for<br>
the languages of the text are recorded in the<br>
order of their predominance in the text. If no<br>
language is predominant, the codes are recorded<br>
in English alphabetical order. If the cataloging<br>
institution has chosen to code mul (Multiple<br>
languages) in 008/35-37, the code for the title<br>
(or the first title, if there are more than one)<br>
and the code mul are recorded. Alternatively,<br>
any number of specific language codes may be<br>
recorded in repeating occurrences of subfield<br>
$a." [1]<br>
<br>
Grundsätzlich lässt sich also eine unbegrenzte Anzahl an Sprachcodes<br>
erfassen. Erhellender ist da schon der Hinweis auf die katalogisierende<br>
Institution. Irgendwo muss also geregelt sein, nach wie vielen Sprachen<br>
Schluss ist. Sieht man sich die einzelnen Verbünde an, wird dies ganz<br>
unterschiedlich gehandhabt. Beim BSZ heißt es großzügig: "Pro Unterfeld<br>
können 30 Sprachcodes vergeben werden." [2] Der GBV verpflichtet den<br>
Katalogisierer zu drei Sprachen und stellt ihm weitere anheim. [3] Alle<br>
anderen Verbünde und die DNB legen dagegen die Daumenschrauben an, wenn es<br>
um sprachliche Vielfalt geht. Der BVB erlaubt ihnen noch fünf Sprachen,[4]<br>
das hbz [5] und die DNB nur noch drei [6]. Dann gibt es wieder<br>
Unterschiede, ob der Code nur "mul" lauten soll oder die Sprachen bis zur<br>
erlaubten Höchstgrenze angegeben werden dürfen.<br>
<br>
Mein Fazit: Hier handelt es sich um eine beliebige Festlegung der<br>
einzelnen Verbünde, die vermutlich den Katalogisierungsvorgang effizienter<br>
machen soll. Inwiefern sich das mit den RDA verträgt, sollten die Verbünde<br>
jedoch überlegen, immerhin handelt es sich um ein Kernelement, welches<br>
durch "Hausregeln" eigentlich nicht eingeschränkt werden dürfte.<br>
Möglicherweise wurde hier bei der Einführung von RDA also etwas übersehen.<br>
Sofern nicht, wäre die Rückmeldung eines Verantwortlichen hilfreich. Wenn<br>
Sie, lieber Herr Witte, also einmal ganz wild sein wollen, erfassen Sie im<br>
Sinne des "Radical Cataloging" einfach alle Sprachen und warten ab, was<br>
passiert. ;-)<br>
<br>
Mit den besten Grüßen aus Münster<br>
Maximilian Lowisch<o:p></o:p></span></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal">
<span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";mso-fareast-language:DE">[1]
<a href="https://www.loc.gov/marc/bibliographic/bd041.html">https://www.loc.gov/marc/bibliographic/bd041.html</a><br>
[2] <a href="http://swbtools.bsz-bw.de/cgi-bin/help.pl?cmd=kat&val=1500&regelwerk=RDA&verbund=SWB">
http://swbtools.bsz-bw.de/cgi-bin/help.pl?cmd=kat&val=1500&regelwerk=RDA&verbund=SWB</a><br>
[3] <a href="https://www.gbv.de/vgm/info/mitglieder/02Verbund/01Erschliessung/02Richtlinien/01KatRicht/1500.pdf">
https://www.gbv.de/vgm/info/mitglieder/02Verbund/01Erschliessung/02Richtlinien/01KatRicht/1500.pdf</a><br>
[4] <a href="http://www.bib-bvb.de/web/kkb-online/rda-was-tun-wenn">http://www.bib-bvb.de/web/kkb-online/rda-was-tun-wenn</a><br>
[5] <a href="https://wiki1.hbz-nrw.de/download/attachments/72253485/Einzelne_felder_titel.pdf?version=1&modificationDate=1430384537662">
https://wiki1.hbz-nrw.de/download/attachments/72253485/Einzelne_felder_titel.pdf?version=1&modificationDate=1430384537662</a><br>
[6] <a href="https://wiki.dnb.de/download/attachments/110101694/1500.pdf?version=2&modificationDate=1467962570000&api=v2">
https://wiki.dnb.de/download/attachments/110101694/1500.pdf?version=2&modificationDate=1467962570000&api=v2</a><br>
<br>
<o:p></o:p></span></p>
</blockquote>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal">
<span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";mso-fareast-language:DE">-------------------------------------------------------------------------<br>
Maximilian Lowisch, M.A.<br>
Universitäts- und Landesbibliothek Münster<br>
Dez. Medienbearbeitung Abt. Sacherschließung<br>
<br>
Krummer Timpen 3<br>
48143 Münster<br>
Tel: 0251 / 83-24057<br>
Email: <a href="mailto:lowisch@uni-muenster.de">lowisch@uni-muenster.de</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Am 21.10.16 17:14 schrieb "<a href="mailto:rda-info-liste-bounces@lists.dnb.de">rda-info-liste-bounces@lists.dnb.de</a> on behalf<br>
of <a href="mailto:rda-info-liste@lists.dnb.de">rda-info-liste@lists.dnb.de</a>" unter <<a href="mailto:rda-info-liste-bounces@lists.dnb.de">rda-info-liste-bounces@lists.dnb.de</a><br>
on behalf of <a href="mailto:rda-info-liste@lists.dnb.de">rda-info-liste@lists.dnb.de</a>>:<br>
<br>
>Liebe Kolleginnen,<br>
><br>
>in DNB Aufnahmen aber auch anderswo wird der Sprachcode "Mehrere<br>
>Sprachen (mul) " vergeben:<br>
><br>
><a href="https://deref-gmx.net/mail/client/XAmaToAq7gg/dereferrer/?redirectUrl=https%3A%2F%2Fportal.dnb.de%2Fopac.htm%3Fmethod%3DshowNextResultSite%26currentResultId%3Ds" target="_blank">https://portal.dnb.de/opac.htm?method=showNextResultSite&currentResultId=s</a><br>
>pr%3Dmul+and+cod%3Drda%26any&currentPosition=0<br>
><br>
>In den Regeln steht:<br>
><br>
><a href="https://deref-gmx.net/mail/client/UMfoPls8oyI/dereferrer/?redirectUrl=http%3A%2F%2Faccess.rdatoolkit.org%2Frdachp6-de_rda6-3526.html" target="_blank">http://access.rdatoolkit.org/rdachp6-de_rda6-3526.html</a><br>
><br>
>6.11.1.4<br>
>Expressionen, die mehrere Sprachen enthalten<br>
>Wenn eine einzelne Expression eines Werks mehrere Sprachen umfasst,<br>
>erfassen Sie jede Sprache.<br>
><br>
>In der Liste mit den normierten Sprachbezeichnungen nach ISO 639-2 gibt<br>
>es die Sprachbezeichnung "polyglott mul"<br>
><br>
>Wann kann ein Sprachcode "Mehrere Sprachen (mul)" vergeben werden? Gibt<br>
>es irgendwo Regeln dafür?<br>
><br>
>Wer weiss Rat?<br>
><br>
>-- <br>
>Mit freundlichen Grüßen<br>
><br>
>Gerd Witte<br>
><br>
><br>
>Evang.-luth. Oberkirchenrat<br>
>Bibliothek<br>
>Philosophenweg 1<br>
>26121 Oldenburg<br>
>Telefon: 0441 7701-145<br>
>Fax: 0441 7701-2199<br>
><br>
>______<o:p></o:p></span></p>
</blockquote>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal">
<span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";mso-fareast-language:DE"><br>
<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></span></p>
<pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
<pre>Rda-info-liste mailing list<o:p></o:p></pre>
<pre><a href="mailto:Rda-info-liste@lists.dnb.de">Rda-info-liste@lists.dnb.de</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="http://lists.dnb.de/mailman/listinfo/rda-info-liste">http://lists.dnb.de/mailman/listinfo/rda-info-liste</a><o:p></o:p></pre>
</blockquote>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height:normal">
<span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";mso-fareast-language:DE"><o:p> </o:p></span></p>
<p><o:p> </o:p></p>
<pre>-- <o:p></o:p></pre>
<pre>---------------------<o:p></o:p></pre>
<pre>Prof. Heidrun Wiesenmüller M.A.<o:p></o:p></pre>
<pre>Hochschule der Medien<o:p></o:p></pre>
<pre>Fakultät Information und Kommunikation<o:p></o:p></pre>
<pre>Nobelstr. 10, 70569 Stuttgart<o:p></o:p></pre>
<pre>Tel. dienstl.: 0711/8923-3188<o:p></o:p></pre>
<pre>Tel. Home Office: 0711/36565868<o:p></o:p></pre>
<pre><a href="http://www.hdm-stuttgart.de/bi">www.hdm-stuttgart.de/bi</a><o:p></o:p></pre>
</div>
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