<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=windows-1252"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">Liebe Frau von Rüden,<br>
<br>
Sie haben natürlich recht, dass man dies als Inhaltserschließung
betrachten kann. Andererseits sah selbst RAK zumindest eine
Nebeneintragung für die besitzende Körperschaft bei einem Katalog
vor (§ 648, 1a), auch wenn das Regelwerk eine formale
Verantwortung der Bibliothek o.ä. negierte.<br>
<br>
Mir ging es bei dem Hinweis primär darum, dass Benutzer vermutlich
nicht völlig irritiert darauf reagieren werden, wenn die
Bibliothek vor dem menschlichen Verfasser im Katalog angezeigt
wird.<br>
<br>
Viele Grüße<br>
Heidrun Wiesenmüller <br>
<br>
<br>
<br>
Am 03.07.2015 um 11:44 schrieb <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:rda-info-liste@lists.dnb.de">rda-info-liste@lists.dnb.de</a>:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:190529317AAD0B4783C3814DF5365B496513D8DD@cirdan.zbw-nett.zbw-kiel.de"
type="cite">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=windows-1252">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered
medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:ScalaSans-Regular;}
@font-face
{font-family:ScalaSans-Bold;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";
color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
pre
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML Vorformatiert Zchn";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";
color:black;}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Sprechblasentext Zchn";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:8.0pt;
font-family:"Tahoma","sans-serif";
color:black;}
span.HTMLVorformatiertZchn
{mso-style-name:"HTML Vorformatiert Zchn";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML Vorformatiert";
font-family:Consolas;
color:black;}
span.SprechblasentextZchn
{mso-style-name:"Sprechblasentext Zchn";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:Sprechblasentext;
font-family:"Tahoma","sans-serif";
color:black;}
span.E-MailFormatvorlage21
{mso-style-type:personal;
font-family:ScalaSans-Regular;
color:windowtext;}
span.E-MailFormatvorlage22
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 2.0cm 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Liebe
Frau Wiesenmüller,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">ich
sehe das so: Der natürliche Verfasser ist ein formales
Ordnungskriterium. Die beschriebene Institution kann
formales oder inhaltliches Ordnungskriterium sein. Sie ist
formales Ordnungskriterium, wenn sie an der Veröffentlichung
als Urheber im weitesten Sinne dieses Wortes mitgewirkt hat.
Bei einer Dissertation, welche die Institution
<b>nur zum Thema</b> hat, ist der natürliche Verfasser
oberstes formales Ordnungskriterium. Die Institution, um die
es geht, ist das erste inhaltliche Ordnungskriterium. Eine
generelle Sortierung von z. B. Handschriftenkatalogen gleich
welcher Art nach den Bibliotheken ist m. E. ein inhaltliche
Sortierung.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Viele
Grüße<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Sybille
von Rüden<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext">Von:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext">
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:rda-info-liste-bounces@lists.dnb.de">rda-info-liste-bounces@lists.dnb.de</a>
[<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:rda-info-liste-bounces@lists.dnb.de">mailto:rda-info-liste-bounces@lists.dnb.de</a>]
<b>Im Auftrag von </b><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:rda-info-liste@lists.dnb.de">rda-info-liste@lists.dnb.de</a><br>
<b>Gesendet:</b> Freitag, 3. Juli 2015 11:33<br>
<b>An:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:rda-info-liste@lists.dnb.de">rda-info-liste@lists.dnb.de</a><br>
<b>Betreff:</b> Re: [Rda-info-liste] (Immega
>Wiesenmüller) Vergewisserung<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Lieber Herr Immega,<br>
<br>
das stimmt natürlich, aber es betrifft nur einen kleinen
Teil des Kontakts, den die Benutzer mit unseren Daten haben.
Deshalb denke ich, dass sie es vielfach gar nicht wahrnehmen
werden.<br>
<br>
Und wenn Benutzer selbst zitieren, halten sie sich ja
ohnehin nicht unbedingt an die Entscheidungen der
Katalogisierer...<br>
<br>
Ich muss aber sagen, dass ich es auch sachlich nicht so
schlimm finde, wenn bei Handschriftenkatalogen das erste
Ordnungskriterium die Bibliothek ist. Entspricht das nicht
sogar recht genau dem Nutzer-Denken? Auf Handschriftenseiten
im Internet sind die Kataloge typischerweise zuerst nach den
Bibliotheken sortiert. Innerhalb der Kataloge zu einer
Bibliothek dann natürlich nach den menschlichen Verfassern
der Kataloge.<br>
<br>
Herzliche Grüße<br>
Heidrun Wiesenmüller <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Am 03.07.2015 um 11:16 schrieb <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:rda-info-liste@lists.dnb.de">rda-info-liste@lists.dnb.de</a>:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:ScalaSans-Regular;color:windowtext">Liebe
Frau Wiesenmüller, liebe Kolleginnen und Kollegen,</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:ScalaSans-Regular;color:windowtext"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:ScalaSans-Regular;color:windowtext">zu
einer Bemerkung, die im Laufe der Diskussion auftauchte,
möchte ich doch noch etwas bemerken:</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:ScalaSans-Regular;color:windowtext"> </span><o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">>>>
</span>Frau Payer hat ja sehr stark gegen die Körperschaft
als ersten geistigen Schöpfer plädiert. Ich muss gestehen,
dass ich nicht so sehe. Mit ist es eigentlich herzlich
egal, ob die Körperschaft - um die alte Terminologie zu
verwenden - die Haupteintragung erhält oder nicht (die
Benutzer nehmen den Unterschied vermutlich sowieso nicht
wahr). Ich würde es nur gerne einheitlich haben, also
nicht beim einen Handschriftenkatalog so und beim nächsten
anders.
<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:ScalaSans-Regular;color:windowtext">Auch
wenn ich nichts gegen neue (schon gar nicht
einheitliche!) Lösungen bei der Entscheidung über den
(ersten) geistigen Schöpfer habe, finde ich diese
Entscheidung selbst nicht ganz so gleichgültig. Selbst
wenn die Nutzer den Unterschied in einer Datenbank nicht
wahrnehmen – in einer (Neuerwerbungs-, Literatur-, usw.)
Liste ist das anders. Ein bibliographisches Regelwerk
muss doch auch die Erstellung einer (alphabetisch)
geordneten Übersicht ermöglichen – und das eben leisten
m.E. die normierten Sucheinstiege (und die
Darstellungssyntax in den Anhängen D und E) ja auch nach
wie vor ...</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:ScalaSans-Regular;color:windowtext"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:ScalaSans-Regular;color:windowtext">Viele
Grüße aus Aurich,</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:ScalaSans-Regular;color:windowtext"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:ScalaSans-Regular;color:windowtext">Hanke
Immega.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:ScalaSans-Regular"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:ScalaSans-Bold">Ostfriesische
Landschaft</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:ScalaSans-Regular">Körperschaft
des öffentlichen Rechts</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:ScalaSans-Regular">–
Landschaftsbibliothek –</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:ScalaSans-Regular">Hanke
Immega</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:ScalaSans-Regular">Fischteichweg
16, 26603 Aurich<br>
Postfach 1580, 26585 Aurich<br>
Tel.: 0 49 41 - 17 99 40</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:ScalaSans-Regular"><br>
E-Mail: </span><span
style="font-size:10.0pt;font-family:ScalaSans-Regular;color:blue"><a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:immega@ostfriesischelandschaft.de">immega@ostfriesischelandschaft.de</a></span><span
style="font-size:10.0pt;font-family:ScalaSans-Regular"><br>
Homepage: </span><span
style="font-size:10.0pt;font-family:ScalaSans-Regular;color:blue"><a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.ostfriesischelandschaft.de/">www.ostfriesischelandschaft.de</a></span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:ScalaSans-Regular;color:blue"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:windowtext"> </span><o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:ScalaSans-Regular;color:windowtext"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:ScalaSans-Regular;color:windowtext"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
<pre>Rda-info-liste mailing list<o:p></o:p></pre>
<pre><a moz-do-not-send="true" href="mailto:Rda-info-liste@lists.dnb.de">Rda-info-liste@lists.dnb.de</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a moz-do-not-send="true" href="http://lists.dnb.de/mailman/listinfo/rda-info-liste">http://lists.dnb.de/mailman/listinfo/rda-info-liste</a><o:p></o:p></pre>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<pre>-- <o:p></o:p></pre>
<pre>---------------------<o:p></o:p></pre>
<pre>Prof. Heidrun Wiesenmüller M.A.<o:p></o:p></pre>
<pre>Hochschule der Medien<o:p></o:p></pre>
<pre>Fakultät Information und Kommunikation<o:p></o:p></pre>
<pre>neue Postadresse seit Juli 2014: Nobelstr. 10, 70569 Stuttgart<o:p></o:p></pre>
<pre>Tel. dienstl.: 0711/8923-3188<o:p></o:p></pre>
<pre>Tel. Home Office: 0711/36565868<o:p></o:p></pre>
<pre><a moz-do-not-send="true" href="http://www.hdm-stuttgart.de/bi">www.hdm-stuttgart.de/bi</a><o:p></o:p></pre>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Rda-info-liste mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Rda-info-liste@lists.dnb.de">Rda-info-liste@lists.dnb.de</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.dnb.de/mailman/listinfo/rda-info-liste">http://lists.dnb.de/mailman/listinfo/rda-info-liste</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
---------------------
Prof. Heidrun Wiesenmüller M.A.
Hochschule der Medien
Fakultät Information und Kommunikation
neue Postadresse seit Juli 2014: Nobelstr. 10, 70569 Stuttgart
Tel. dienstl.: 0711/8923-3188
Tel. Home Office: 0711/36565868
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.hdm-stuttgart.de/bi">www.hdm-stuttgart.de/bi</a></pre>
</body>
</html>